domingo, 12 de outubro de 2008

Paulo Roberto, o fenômeno neopentecostal e o futuro das Assembléias de Deus


No decorrer de sua história, o pentecostalismo apresentou crias personalistas, que com seus dotes carismáticos fizeram e fazem sucesso em todo o mundo. A versão pentecostal tupiniquim apresentou dezenas de novos nomes entre pregadores que se tornaram grandes conferencistas. Assim foi com Geziel Gomes, Hidekasu Takayma, Abílio Santana, Napoleão Falcão e mais recentemente com Marco Feliciano. A eloqüência, no sentido coloquial da palavra, e os sinais miraculosos são marcas desses pastores que espalham suas mensagens por meios de cd´s, DVD´s e internet.
Um novo nome no cenário assembleiano é de um controvertido pregador de milagres estranhos. O pastor Paulo Roberto promove sua “campanha dos milagres” no maior templo do país, pertencente às Assembléias de Deus de Cuiabá, cujo dirigente é o pastor Sebastião Rodrigues de Souza. Em seu site [1], testemunha vários casos de curas e eventos extraordinários, onde até mesmo já relatou que Deus falou com ele, em um momento de dificuldade, usando algumas galinhas que falavam em línguas com interpretação de um galo [2]! Paulo Roberto relata que foi curado de vários tumores malignos.
Paulo Roberto tem sido convidado para vários congressos e festas em igrejas pentecostais, onde relata testemunhos, canta, ora para que Deus coloque dinheiro em contas bancárias e dê dentes de ouro. De calvície até câncer são relatados como curas em suas reuniões de milagres. Paulo Roberto advêm de uma geração “milagreira” e pragmática, pois a avaliação de seu ministérios e suas verdades doutrinais advêm de sua facilidade com a manipulação do transcendental.

O milagreiro controvertido

Dentes de ouro? Dinheiro em conta bancária? Galinhas que falam em línguas? Bizarrices é o que não falta do ministério do pastor Paulo Roberto! Suas reuniões são sempre lotadas e marcadas por um emocionalismo histérico diante do “show pessoal” que esse pregador faz após o suposto milagre. Sempre alega que quem criticar suas práticas bizarras e anti-bíblicas são os fariseus, frios, incrédulos, ímpios e usa até palavras de baixa calão, como vagabundos etc. As advertências para os críticos vem de palavras ameaçadoras, que ele interpreta como autoridade advinda do céu. As suas pregações são marcadas por uma superficialidade gritante, onde os textos bíblicos são usados como meros incertos para seus sermões.

Conseqüências para a denominação

A tolerância para sujeitos como Paulo Roberto, que ocupa púlpitos, dirige reuniões em igrejas importantes e ainda é convidado especial de grandes congressos; mostra como a principal igreja evangélica do Brasil precisa urgentemente de uma revisão de suas prioridades. Muito se discute no seio da Assembléia de Deus sobre a conservação de uma identidade, que é confundida por muitos como conservação dos mesmos “usos e costumes”. Enquanto o debate controvertido e infrutífero da “identidade assembleiana” é levantado em convenções politizadas e divididas em partidos, nada é feito concretamente para impedir o avanço de pastores que pregam heresias e bizarrices.
Como uma denominação como as Assembléias de Deus, depois de tanto avanço quanto ao conhecimento bíblico e despertamento para uma maior maturidade, ainda mantém em seu quadro de obreiros, pastores que promovem suas superstições? Porque não há boicotes e repreensões públicas com uma convenção estadual que tolera e incentiva tais práticas? São questões difíceis de entender... Tal fato mostra como o discurso da “identidade assembleiana” é mero discurso retórico vazio e sem sentido, que só pega mesmo em tempo de pleito eleitoral.
A tolerância para com os modismos e heresias do pastor Paulo Roberto contraria fortemente as orientações da Convenção Geral, que sendo ele ministro filiado, deveria ao mesmo considerar. A CGADB (Convenção Geral das Assembléias de Deus no Brasil) é contra uma série de práticas promovidas pelo pastor Paulo Roberto. Na oitava ELAD, que é um encontro de pastores assembleianos ligados a CGADB, na cidade de Porto-Seguro- BA, em outubro de 2002, foi reafirmado a posição contrária da Assembléia de Deus em relação aos modismos neopentecostais. No relatório da ELAD, está escrito:

Sob o esfuziante tema “Não extingais o Espírito” o 8° ELAD trouxe a tona os fenômenos promovidos pelos movimentos neo-pentecostais como: “cair no Espírito”, “sopro do Espírito”, “benção de Toronto”, “dançar no Espírito”, “dentes de ouro” e outras enxurradas de práticas inovadoras que andavam perturbando o seio da igreja. Nas palestras ministradas pelos pastores José Wellington Bezerra da Costa, Antonio Gilberto, Elienai Cabral e Elinaldo Renovato de Lima, os mais de 700 pastores e evangelistas inscritos no encontro, puderam constatar que a Bíblia não oferece nenhum respaldo para tais acontecimentos e reafirmaram que o autêntico mover do Espírito é aquele que traz avivamento espiritual, batismo no Espírito Santo e transformação na vida do homem.

Identidade falha, igreja fraca

Enquanto os maiores líderes da denominação continuarem perdendo o seu tempo discutindo pormenores em relação à liturgia (como pode ou não poder bater palmas?) ou em relação aos usos e costumes (como pode ou não usar adornos?), as Assembléias de Deus regredirão e produzirão outros pregadores bizarros. É preciso corrigir os erros do passado, como o legalismo e o anti-intelectualismo e manter as benesses dos pioneiros, como o zelo missionário e a busca intensa do poder de Deus para testemunhar o evangelho. Não se pode ter uma visão romantizada e saudosista, assim como não se deve desprezar o legado da tradição!

Qual o caminho que a Assembléia de Deus quer seguir?

Será que o futuro assembleiano continuará com o obscurantismo teológico e seu legalismo retrógrado? Ou será que os assembleianos do século XXI serão marcados por uma mística supersticiosa, onde a espiritualidade é medida pelo barulho e a reflexão teológica é nula?
Bom seria que as Assembléias de Deus no Brasil caminhassem para o aprofundamento doutrinário-teológico com busca de uma autentica espiritualidade pentecostal, sem amarras de modismos e anacronismos. Teologia e espiritualidade equilibradas por um pentecostalismo que dialoga com outras confissões protestantes, como os reformados, batistas, anglicanos e até, quem sabe um dia, com os fechados fundamentalistas.
A esperança é viva para uma Assembléia de Deus livre de superstições pseudo-pentecostais, com maior reflexão teológica, mas também que nunca deixe seu zelo evangelizador e a busca pelos dons do Espírito, que sempre serviram para a edificação constante da congregação. A sustentação do passado, com uma contextualização presente!

Conclusão:

Não se pode falar em uma denominação forte e sadia, com um ufanismo cego, quando se tem em seu quadro, com uma tolerância absurda, pessoas que promovem confusão no seio da igreja.

Notas e Referências Bibliográficas:

1- http://www.pastorpauloroberto.com/


2- No seu testemunho, o pastor Paulo Roberto descreve como foi sua experiência com as galinhas que falavam em línguas. Vejam só o relato:
Quando aquela mão branca me levou no galinheiro, de repente, não era mais uma mão, era um homem de branco, que me disse: - Paulo, você iria se suicidar por causa do silêncio de Deus?
- Sim, respondi somente no pensamento, mas ele entendeu.
- Paulo, os profetas te abandonaram e ainda dizem que o teu Deus te abandonou?
- Sim, respondi novamente só no pensamento, porque não tinha forças para abrir a boca.
- Paulo, hoje você vai saber que quando falta profetas para falar, O Senhor Deus usa quem Ele quer e da maneira que lhe aprás.
Naquele momento, um poder de Deus tão grande desceu sobre o galinheiro e todas as galinhas começaram a falar em línguas angelicais. De repente uma galinha do outro lado do puleiro, começou a falar com mais autoridade e todas as outras galinhas pularam do puleiro em reverência, enfiaram o bico na terra, cruzaram as asas e gemiam dizendo: Hummm, hummm, fala com o Teu filho Senhor. Naquele momento aquela galinha que falava com mais autoridade, veio rodeando um lado do puleiro e um galo a acompanhava do outro lado, quando chegaram onde eu estava, a galinha colocou a asa na minha testa, falava em línguas angelicais e o galo interpretava, e a interpretação de Deus no bico do galo foi esta: “MEU FILHO PAULO, NÃO PRATIQUES O SUICÍDIO, NESTE MOMENTO ESTOU TE CURANDO DE CÂNCER, TE LEVANTANDO UM PREGADOR DA MINHA PALAVRA. VOU CUIDAR DA SUA AGENDA, PORQUE O MUNDO CONHECERÁ O SEU NOME, TE USAREI COMO MÉDICO NO MEIO DO MEU POVO, POR ONDE TU PASSARES, CURAREI OS ENFERMOS . E naquele momento eu fui radicalmente, totalmente curado de câncer pelo poder de Deus
. Extraído do site pessoal: http://www.pastorpauloroberto.com/index.php?pg=mostra_paginabd.php&c=1#

3- O bispo anglicano Robinson Cavalcanti escreveu uma ótima análise sobre o cenário evangélico no Brasil. Leia em http://www.ultimato.com.br/?pg=show_artigos&artigo=2177&secMestre=2271&sec=2289&num_edicao=314

87 comentários:

Clóvis disse...

Gutierrez,

Paz!

Como membro da Igreja O Brasil Para Cristo, sempre tive grande respeito pelas Assembléias de Deus. Via-a com um bastião na ndefesa da fé pentecostal genuína. Por isso, nos últimos tempos, tenho uma crescente preocupação com a mesma, que parece paralisada diante das bizarrices neopentecostais que se infiltram em seus arrais.

Minha preocupação não é apenas com a AD, mas com outras denominações menores que vendo que "até a AD adotou" se verão motivadas a seguir o exemplo.

Que o Senhor desperte a liderança dessa denominação para reagirem de forma firme contra essas coisas, das quais o referido pastor é apenas um exemplo.

Em Cristo,

Clóvis
http://cincosolas.blogspot.com

claudio pimenta disse...

belo artigo

posso coloca-lo numa comunidade ?

realmente meu querido irmao lamentavel a ass de deus do maior templo do pais nao seguir as orientaçoes da cgadb pois sao elaboradas no conselho de doutrina por pessoas que estudam a biblia e sabem realmente o que e pentecostes e quais os fenomenos sao coerentes com a palavra

sempre soube que lamentavelmente a cgadb nao tem capacidade de decidir ou nao quer pois a convençao local que aderir ou adotar esses pregadores sem biblia deveriam sair da cgadb

mas infelizmente a maquina nao funciona

so mesmo para arrecadar

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Clóvis, a paz!

Como assembleiano, fico muito feliz pela evolução que vejo em muitos de nossos pastores. Sempre aprendi aos pés de mestres assembleianos, que foram e são profundos nas Escrituras. Infelizmente existem vários “paulos robertos” nessa amada igreja, que tem levado parte da Assembléia de Deus para um caminho perigoso, do chamado pseudo-pentecostalismo.

Talita Cristina M.Santos disse...

Daniel berg e seu companheiro iriam ficar doidos se estivessem vivos....
Deus nos dê graças pois o dia do arrebatamento ta chegando....e isso é cumprimento da palavra....
bjuuuu

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Cláudio Pimenta, a paz!

Obrigado pela participação!

Realmente a máquina é forte, mas não funciona. A CGABD falha em criar mecanismos de disciplina para pastores e obreiros que promovem modismos e heresias. Os líderes de nossa CGABD são homens de Deus, mas precisam estar atentos ao fato que uma grande parte das Assembléias de Deus estão afundadas em beisterol anti-biblicos.

PS: Se não causar grande confusão, você tem liberdade de colocar o link na comunidade.

lcp disse...

Paz Gutierrez!

Como sempre, verdade sempre verdade, persevera nela.

Abraço.

Jefferson disse...

Existem pastores e mais pastores com um estilão anti-bíblico e que passam mensagens sem conteúdo.

Eu sou membro da Igreja de Deus, e também tenho muito respeito pelas Assembléias de Deus mas ao meu ver é praticamente impossível conseguir manter uma unidade dentro de todas as igrejas hoje em dia, principalmente de uma denominação GIGANTE como é a AD. O mundo se globalizou de tal forma que tudo influencia tudo(infelizmente!).
Claro que admitir pastores que pregam heresias discaradas e possuem grandes "públicos" é errado e de certa forma mancha a denominação. Sem dúvida nesses casos mais extremos e em todos os outros que forem descobertos algo tem que ser feito.

Sem falar que é um dos sinais dos tempos esse excesso de falsos profetas espalhados nas igrejas. É inevitável o aparecimento dessas "estrelas" que farão de tudo pra ridicularizar a Igreja!

O que a gente pode fazer é lutar contra, e isso você fez muito bem com esse POST!

Ednaldo disse...

Infelizmente em nome de uma suposta "liberdade do Espírito agir", muitos seguem cegos e terminam em um abismo, a busca desenfreada pelo entretenimento "gospel" tem dado a esse mercenários da fé mais espaço do que deveriam.

Alguém, pode até dizer "mas ele está sendo sincero", o papa também é sincero, algum cristão protestante, (protestante??), quer seguir os passos dele? Sinceridade na mentira leva para o inferno, e parece que estão esquecendo disso.

Devemos amordaçar esses 'cães', que tem causado tanto estrago na igreja mundial.

Em Cristo,

Ednaldo.


PS.: Cuidado porque aos adversários ele ora para que suma dinheiro da conta, e apareçam dentes podres. - rsrsrs.

Rodrigo de Aquino disse...

Caro Gutierrez,

não tenho muito o que acrescentar ao seu txt, é corajoso e verdadeiro! Creio que pessoas como esse "pastor" se criam em nosso meio porque rendem dinheiro aos congressos e denominações que o chamam.

e de fato, quando penso que o nível de discussao teologica na AD gira em torno de brincos, cabelos e roupas me dói.
escrevi semana passada sobre a semelhança entre católicos e pentecostais, um txt simples, e no meu txt até esqueci de enfatizar essa questão mística, tão comum aos dois movimentos.

abraços

sandre disse...

Infelizmente, meu caro Gutierres. este pastor paulo, é somente um dos nomes "famosos", da atual geração de pregadores das AD.
onde o miraculoso esta acima do que realmente é biblico.
Infelizmente ninguém mais da atenção a advertencia do Apóstolo Paulo, de que o diabo se apresenta como anjo de luz.
Tenho presenciado muitas aberrações, mas o pior é que o povo se sente feliz com a manipulação emotiva.
O verdadeiro pentescoste ficou para trás.
e a CGADB, não toma nenhuma atitude em seu proprio seio, virou um orgão de brigas politicas, não tem mais a defesa da são doutrina.
Afinal estes espetaculos geram milhões de reais.
Uma geração totalmente influenciada pela cultura pós-moderna, criou expectadores que cada vez pensam menos.

Que Deus tenha misericórdia desta geração.

grande post
Abçs
Sandre

Daladier Lima disse...

Este relato vem ao encontro do novo script para um culto assembleiano postado no meu blog (http://daladier.blogspot.com/2008/10/script-de-um-culto.html), e que causou comentários nauseados. Mas é verdade...

É um absurdo total a história deste pregador, mas ele continua livre, leve e solto a dar suas palestras. O mais incrível é o espaço que se abre a tais comportamentos. Eu conheço casos semelhantes e outros mais graves.

Sem querer ser redundante, e nós já discutimos isso, mas o que o Ministério Feminino é diante desse problemas entre outros? O que dizer dos conhavos políticos, para aproveitar o período eleitoral, contraposto a ordenar uma mulher? Não é nada. Respeito sua posição, mas a comparação leva-nos a concluir que engolem um camelo e coam um mosquito! Não gostaria, inclusive, de desviar a pauta, mas supus inevitável rememorar tal contradição.

Aliás, por falar em jogar lixo debaixo do tapete, poderíamos comparar a bolha americana que explodiu os mercados do mundo, á este problema. Todos sabem que existe, mas ninguém faz nada a respeito. Até que um belo dia...

Em relação à identidade assembleiana, pode esquecer. É um pirulito na boca dos incautos.

Abraços!

Anônimo disse...

Mais um alterta necessário. Parabéns.
Apesar de seguir uma linha teologica com uma "queda" para linha reformada, eu sempre tive um profundo respeito pela AD e a forma como Deus tem usado esta amada denominação para alcançar o nosso Brasil. Um dos meus melhores amigos é pastor da AD e exemplo de integridade e equilíbrio.
O problema é que muitos, vendo o sucesso "aparente" de igrejas triunfalistas e neopentecostais, adotaram os mesmos mecanismos manipulativos.
Recentemente fui a um culto de uma AD e o pastor não teve vergonha em concentrar a maior parte do culto para levantar dinheiro e exaltar o materialismo. Chegou a afirmar, que os cristãos deveriam se imaginar andando de "Hilux" etc. Outro pastor da mesma igreja ainda contou que teve uma visão de Deus, que 10 membros com salários acima de R$ 10,000.00 seriam levantados... praticamente ignorando os membros que com muito sacrifício já estão ofertando para a igreja.
Recentemente iniciei um estudo em 2a.Coríntios com o pequeno grupo da igreja. Paulo teve imenso problema com estes superapóstolos.
Estes estão negociando a verdade bíblica para obter lucro.
Espero que a igreja verdadeiramente evangélica (seja "tradicional" "histórica" ou "pentecostal") una se para a pregação da Verdade centrada em Jesus Cristo.
Aliás analisem a pregação destes novos "superapóstolos"!
Vocês verificarão que a verdade central não é abordada: a salvação pela graça.
Continuem denunciando as falsas práticas e não se deixem intimidar pela falsa questão da "autoridade espiritual", que não permite questionar líderes.
Há crentes aceitando as barbaridades de seus "pastores", pois tem medo de serem amaldiçoados. As obras das trevas devem ser denunciadas (indepententemente se a pessoa denunciada é pastor, bispo ou "apóstolo")
Caso contrário, o veneno da falsa doutrina, do cristianismo sem ética, materialista e idólatra estará-se alastrando. E nós seremos culpados por não termos aberto a nossa boca (seja por medo ou simplesmente conforto)
Abraço,
Matias

Anônimo disse...

BOATARDE NA PAZ DE JESUS
amado irmão gutierrez é com muita alegria que escrevo este comentario,
é verdade a CGADB está muito frágil em sua supervisão de ldieres de campo.
o que mais me assusta é de ver este tal de pr paulo roberto deitando e rolando em cima dos assembléianos, e ainda mais, pertencente a um campo de puro legalismo que é do pr sebastião rodrigues,
cadê o conservadorismo, cadê a liturgia denominacional,cadê a postura etica pastoral.
isto tudo só existe para mulherese para ninguem mais. não tem ninguem na CGADB para peitar este modismo,neo pentecostal.
meter o pau nas ditas igrejas pós pentecostal neo pentecostal é facil agora abolir tirar arrancar tais modismo de conferecista neo pentecostais que está cada vez mais cheio da nossa assembléia de DEUS que é parece-me o dificl será porque?

mais uma se o querido pr silas malafaia
e pr samuel camara ganharem para presidir a CGADB
ai sim pode largar mão
vai virar bagunça,vamos rachar a convenção no bom sentido da palavra
ou seja vamos separar vai ter mais uma nova convenção tá na cara ninguem precisa profetizar é só ollhar
que DEUS tenha piedade desta nova liderança sem epostura etica ministerial. no mais o que vai é poder ministerial e convencional.

Jackes S J M DA BARRA SP
um abraço a todos da associação evangelica metodista admiro muito este ministerio

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Gutierres, paz!!!

1°) Enquanto uns ficam preocupados com as denominações, como se elas fossem o Organismo Vivo, eu me preocupo com o mal que elas,as denominações, fizeram ao Corpo de Cristo, desde que elas surgiram como uma péssima realidade histórica - veja: histórica e não bíblica, senhores amantes da sã doutrina.

2°)Galinha falando em línguas e profetizando?!! Essa é realmente uma coisa espantosa!!!

Devemos pegar esse metiroso, juntamente com Balaão, o que conversou com uma mula [foi a sem cabeça?] e devemos jogá-lo às bestas feras mesmo!!!

3°) Ainda não li, nenhuma linha, Gutierres, nem sua e nem de ninguém aqui, AFIRMANDO categoricamente que o dito pastor opera os milagres segundo a eficácia de satanás... será por que?

Alguém aqui está com medo da blasfêmia contra o Espírito Santo?!!

Por que não bradam todos a uma só voz que os dentes de ouro, as curas... os milagres... realizados pelo pastor são provenietes do dedo de belzebu?

Tá faltando essa parte no seu texto e nos comentários dos defensores da são doutrina que passam sempre por aqui para dizerem a você, amém!!!

3°) Essa tal de apologetica é for midável!!! Ela tem dois poderes anestesiadores:

* ela não permite que uns tirem a trave de seus olhos para depois tirarem o cisco dos olhos alheios;

* ela transforma, descaradamente, maledicência em coisa santa, boa e agradável a Deus [?].

Finalizando, vai uma sugestão:

Usem os seus blogs para falarem das vossas pessoas e mazelas que ferem a santidade de Deus e distorcem o sentido de ser cristão irmãos!!

Se é que vocês tem coragem!!!

Vão evangelizar, vão expulsar os demônios, vão aos hospitais, vão aos presídios, vão visitar os orfãos e viúvas, vão aos asilos... saiam de casa... gastem mais tempo em ações concretas...

Que Jesus me ajude a ser o primeiro da fila, não da "enxovalahção" do nome alheio, mas, da lista acima mencionada...

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Gitierres, paz!

Ué!!! Agora já não entendo é mais nada!!

Tu disse:

"Nas palestras ministradas pelos pastores José Wellington Bezerra da Costa, Antonio Gilberto, Elienai Cabral e Elinaldo Renovato de Lima, os mais de 700 pastores e evangelistas inscritos no encontro, puderam constatar que a Bíblia não oferece nenhum respaldo para tais acontecimentos e reafirmaram que o autêntico mover do Espírito é aquele que traz avivamento espiritual, batismo no Espírito Santo e transformação na vida do homem."

Mas eu acabei de ver no site do irmão excomungado por vocês da assembléia, uma entrevista entre ele e o José wellingto Bezerra...

Esse José é o mesmo que você cita, ou é o "lôro josé" da AMB?

Realmente, a coisa tá confusa nos arraiás assembleanos... e o pior é que vocês perturbam a vocês mesmos, e depois ficam querendo transferir culpas para nós, os já tão estigmatizados, mas sempre firmes no SENHOR, neo...

Vai entender!!!

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Gutierres, paz!!!

Agora foi que eu "abilolei"!!

Tá lá no site do PR estas palavras:

"Pr. José Wellington diz em alto e bom som: "Creio e sempre cri". Como no passado, na sua multiforme graça, O Senhor Jesus sempre operou e continua operando milagres, porque Ele é o dono dos milagres!!! Ele tem todo o poder pra curar todos os tipos de enfermidades, transformar dentes em ouro, emagrecer obesos e; inclusive ""USAR ANIMAIS"!!!! Usou uma mula pra falar com Balaão, um corvo com Elias, um galo com Pedro, uma baleia com Jonas e agora uma galinha e um galo com o Pr Paulo Roberto. "Eu creio"!!! Ele não mudou."

Será que o que os homens dizem não se escreve; ou será que o que eles escrevem nada tem de valor?

Thais Barrinha disse...

Como genuína e assumidíssima Belemita, Pentecostal CLÁSSICA, tenho a obrigação de mais uma vez concordar com um texto seu, divulgando-o!
Salientando a vergonha que todos sitaram, oro por uma AD remoldada! Lhe preparo o psicológico para ter o nome amaldiçoado, caso este texto chegue aos olhos do "Paulão"... (kkk).

Parabéns professor...
o texto está ótimo!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Talita, a paz!

Certamente os irmãos Daniel Berg e Gunnar Vingren ficariam envergonhados com práticas bizarras que vemos em muito de nossos cultos. Como eles já não estão entre nós, precisamos ficar alertas e denunciar essas “coisas”.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Icp, a paz!

Obrigado pela visita e vamos nos manter na verdade das Escrituras e não em experiências humanas que não levam a nada!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Jefferson, a paz!

Obrigado pela participação.
Realmente, o tamanho da denominação e o regime muito aberto, prejudicam em medidas disciplinas para muitos desses pregadores que envergonham a prática da denominação. Concordo plenamente com você que os casos extremos precisam ser logo aparados...

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Ednaldo, a paz!

Realmente Ednaldo, a bendita “sinceridade” nada diz se as pessoas rasgam a Bíblia com suas formas de agir.
Sobre a minha conta, ele nem precisa orar para zerar, pois que ela já ta zerada mesmo! Rsrsrsrs

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Rodrigo de Aquino, a paz!

Obrigado por mais uma participação.
Gastar tempo em discussões supérfluas tira a oportunidade de reflexões teológicas mais profundas. É uma pena que o novo povo dê audiência para homens com esse.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Sandre, a paz!

Infelizmente como você bem diz, o verdadeiro pentecostes tem sido jogado no esgoto, graças a esses pseudos-pentecostais que nada fazem além de inventar novas bizarrices.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Daladier, a paz!

Muito bom o seu texto. Recomendo que todos leiam (http://daladier.blogspot.com/2008/10/script-de-um-culto.html)
Concordo plenamente, pois o problema tem sido ignorado e quando a bomba explodir teremos outros “Oriels de ‘Jesus’”, prejudicando ainda mais a nossa denominação!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Matias, a paz!

Obrigado pela participação!
Não há homem incontestável nessa terra. Certamente que os seguidores desses mercenários logo rogam pragas para os “ímpios” e “incrédulos”. O mais importante é está debaixo da Graça de Deus. É vergonhoso saber que pastores pentecostais se envenenaram com a maldita “confissão positiva”.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Jackes, a paz!

O quadro que você desenha é verdadeiro e nos leva para uma profunda lamentação. Que o Senhor nos ajude!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Zwinglio, a paz!

Sobre sua posição anti-denominacionalista e anti-apologética já discutimos muitas vezes nesse espaço.
Eu sabia que viria alguém para lembrar que o pastor José Wellington aprovou o ministério do pastor Paulo Roberto por meio de uma curta entrevista. Só posso lamentar e dizer que isso contraria aquilo mesmo que ele prega!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Thais, a paz!

Graças a Deus que maldição de mercenário não pega nos que estão debaixo das Asas do Altíssimo.

Gernandes José da Silva disse...

A paz do Senhor Jesus Cristo!

Amados a situação é caótica no tocante as bizarrices neo-pentecostais. Leia abaixo o que disse o querido Pr. José Wellington:


Pr. José Wellington diz em alto e bom som: "Creio e sempre cri". Como no passado, na sua multiforme graça, O Senhor Jesus sempre operou e continua operando milagres, porque Ele é o dono dos milagres!!! Ele tem todo o poder pra curar todos os tipos de enfermidades, transformar dentes em ouro, emagrecer obesos e; inclusive ""USAR ANIMAIS"!!!! Usou uma mula pra falar com Balaão, um corvo com Elias, um galo com Pedro, uma baleia com Jonas e agora uma galinha e um galo com o Pr Paulo Roberto. "Eu creio"!!! Ele não mudou.

André Silva disse...

A paz do Senhor, Gutierres!

Trocaram o mouse pela ovelha!
Não se vai mais em busca da ovelha perdida!
Boa reflexão, ams da mesma forma que você tem tato pra falar responsavelmente sobre esse assunto, penso que você poderia reunir esse artigo, reforça-lo e entregar aos nosso dirigentes afim de cobrar soluções.
A igreja evangeélica não evangeliza, tem Bíblia mas não lê, o que tá faltando?
Os carismáticos estão evangelizando no nosso lugar.
Mesmo assim estamos crescendo em números e em renda per capita, em templos suntuosos, porém pobres de amor.

Um abraço
André silva - Pernambuco
www.olhos30.blogspot.com

Valdeci do Carmo disse...

Parabéns meu irmão pelo seu blog, é uma pena que são poucos o que tem acesso a esse tipo de informação e a maioria que tem acesso, não tem o poder da influência dentro da denominação, nem sequer permitem que sejamos ouvidos e se discuta os assuntos pertinentes e tão urgentes em nosso meio..o que vejo é omedo de haver um racha e muitos irem embora pra uma nova denominação..o que falta é firmeza de caráter nas decisões. nosso amado presidente é candidato a reeleição e não quer se queimar com um homem tão "popular" que aliás andam dizendo por ai que o Pr Ciro ganhou as contas na cpad por causa deste fenomeno divino, que de humilde nada tem. vi algumas pessoas "emagrecendo" diante dos meus olhos deitadas ao chão, mas ao passar dos meses essas pessoas continuaram tão gordas como antes. a luta hoje é pelo poder...não existe uma real preocupação com o evangelho e sim com a denominação....que na verdade diga se de passagem a maior desgraça do cristianismo são as denominações que se intitulam e se portam como a voz de Deus e a porta de acesso ao céu..fico feliz que um jovem como vc tem toda essa desenvoltura para discutir o assunto a nivel de gente "grande",mas infelizmente jovens não tem maturidade, não possuem firmeza e ai vai as denegrições e o martelo da ignorãncia e do poder impedindo jovens de serem ministros d Senhor...maninho eu já tenho 39 e já lutei como pude contra essa crescente onda de heresias, cansei, joguei a toalha, a coisa é muito mais forte e maior do que pensamos.. se Pr José Weligtom não amasse mais a posição d que a verdade ele já teria se pronunciado e tomado uma decisão...um dia vai rachar qu seja hoje ou amanhã..mas tudo isso acontece por falta de conhecimento da Palavra de Deus. e o nosso querido "fenêmeno" tal qual garoto mimado vai até o papai pedir aprovação para o que disse," não é papai?"..fiquem na paz e que Deus tenha misericordia de nós.....

Valdeci do Carmo

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

André Silva, a paz!

Uma igreja sadia é evangelizadora, discipuladora e guarda a sã-doutrina. Mas infelizmente isso tem sido perdido ou se intensificado em nosso meio. Que possamos orar para melhoria desse quadro e quando possível, cobrar os responsáveis.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Gernandes José, a paz!

O fato é lamentável, penso que o pastor JW não parou para pensar duas vezes antes dessa declaração infeliz. O problema que isso contraria resoluções da CGADB e suas próprias colocações. Foi uma grande incoerência!

Lucimauro Marques Ferreira. disse...

A paz do Senho,amado Gutierres.
Parabéns pelo texto,bastante equilibrado,retrata bem a realidade de nossa denominação,não tenho nada a dizer,a minha alma geme de tristeza ao ler estas palavras que tu escreveste que são totalmente reais ao nosso contexto assembleiano,que possamos pedir misericórdia a Deus pela direção da CGADB e também para que o Pr: JOSÉ WELLINGTON BEZERRA DA COSTA,leia essa postagem rsrsrs.

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Gutierres, paz!

Você disse:

"Sobre sua posição anti-denominacionalista e anti-apologética já discutimos muitas vezes nesse espaço"

-----------------------------------

Sendo mais objetivo, espero que me torne claro à todos sobre duas afirmações equivocadas acima expressas.

1°) Anti-denominacionalista, eu?!!

Sim!!

Sempre quando os denominacionalistas apresentam suas denominações como se fossem o Organismo Vivo... algo que não são... e o pior, é que se sabe disso, porém, insistem numa tradição vaidosa e nociva...

Não!!

Como realidade histórica sedimentada - aí digo ser isso uma infelicidade, na minha simplória opinião - é inevitável, pelo menos por hora, fugir do envolvimento denominacional... eu lidero uma denominação [sou um sujeito com o mínimo de lucidez, eu acho]... tornei-me, em alguns aspectos, dependente dela...

Por tudo isso, você erra quando diz que sou anti-denominacionalista... eu sou, na verdade, um

SIM/NÃO anti-denomincaionalista...

2°) Anti-apologética, eu?!!

O que você pensa que eu ando fazendo por aqui?!!

Certamente você já deve ter constatado que não ando por aqui concordando com a sua apologética não é meu caro?!! ainda não?!!

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Grande Gutierres!!!

Irmão, que isso abaixo?!!

"Espero que a igreja verdadeiramente evangélica (seja "tradicional" "histórica" ou "pentecostal") una se para a pregação da Verdade centrada em Jesus Cristo."

Igreja verdadeiramente evangélica?!!

E ainda tradicional, histórica ou pentecostal?!!!

Água e óleo?!!! Juntos? inconfundíveis? essencialmente amalgamados?!!

Quanta falta do bom pensar!!! Depois somos nós, o ignorantes neo-pentecostais que somos ruins de reflexão!!!

A igreja verdadeiramente evangélica é o Corpo de Cristo... este sim está junto, é inconfundível e essencialmente amalgamado

[cuidado para não fazer a conexão entre o uso que faço dessa palavra com as teorias de Witness Lee]

Paulo ensina usando com letras garrfais que Cristo é o Cabeça do Corpo e nunca dos ditos, tradicionais, históricos, pentecostais...

Quanta vaidade!!! Quanta presunção!!!

Faz-me lembra do "Vaidoso" apresentado em o "Pequeno Princípe" de Saint Exupery.

Ah!! Antes que eu me esqueça!! Quanta superficialidade teológica!!!

Faculdade de Teologia disse...
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urgente gospel disse...

Olá gutierres!Mais uma vez um belo e inteligente texto.As Assembléias de Deus, tem se preocupado com pequenas coisas e deixado de lado coisas realmente funfdamentais.A regra é:não faça isso,não toque naquilo,etc...Mas se o pregador atrai multidão e divisas ai o negócio é outra coisa.È bem vedade, que ainda existe bons pregadores da Assebléia no Brasil mas, esses não estão em evidência o que é uma pena!Estamos "comendo pasto de quinta"!Porém, gostaria de falar algo que já venho percebendo nos seus textos e também em textos de outros blogueiros Assembléianos.Vc costuma sempre se referir ao neopentecostalismo quando o assunto é modismos e heresias.Vai um alerta, nem tudo que é heresia na Assembléia de Deus, veio de igrejas neopentecostais!Por isso cuidado para não cometer com os neopentecostais o mesmo erro dos "tradicionais" que dizem que nós(pentecostais) somos herejes,emocionados etc...è só um toque de amigo. Abração

Anchieta Campos disse...

Caro amigo e irmão Gutierres, a paz do Senhor.

Li, compreendi, e oferto o meu total apoio ao que foi escrito neste sublime artigo.

Há muito que venho tendo preocupações com o futuro da nossa AD, que como foi dito pelo irmão Clóvis, sempre foi exemplo para as demais igrejas pentecostais.

Forte abraço!

Anchieta Campos

Cleber disse...

Gutierres,
meu brother, qual o erro do irmão Paulo Roberto?

Crer em milagres?
Operar milagres?
Vender CDs?

Não o conheço, mas no seu texto não li nada que o desabone.
Ei, desde quando ser usado para operar maravilhas é sinônimo de pragmatismo?

O caso das galinhas pode soar estranho, mas que Deus pode fazer, isso pode!

Acho que seria mais produtivo se vc tivesse advertindo a respeito de alguma falsa doutrina que ele prega. Ou então se fosse um caso de falsos milagres. Mas não vi nada disso.

Acho interessante que muitos pentecostais falam que crêem nos 9 dons espirituais, mas quando alguém conta algum milagre que não seja uma cura ficam questionando.

Dom de operar milagres é tão bíblico quanto o dom de curas e o dom de línguas.

Claro que o verdadeiro poder de Deus traz transformação.
Mas no caso do Pastor Paulo Roberto isso não acontece?
Acho complicado avaliar isso.

O único ponto que concordo com vc é a necessidade de preparo teológico das lideranças. E no caso, não sei qual o preparo do referido pastor.

Manão, cuidado para não ficar demasiadamento crítico. Isso pode fazer muito mal e acabar desmotivando.

Pense se esse pastor fosse um amigo seu. De que forma você o ajudaria?

1Cor:13:5: O amor não suspeita mal;

Pr Cleber.
http://confraria-pentecostal.blogspot.com/

Edson Dorna disse...

A paz do Senhor!

Bela exposição... agora na minha opnião, as convenções são piores que esses pastores que fazem tal coisa... pois elas não tomam nenhuma medida, para proibir...

Em Cristo
Edson Dorna
www.santodosantos.blogspot.com

Ednaldo disse...

Não acredito no que li, o Pr. Cleber crê que Jesus pode BATIZAR galinhas com o ESPÍRITO SANTO?????

Se usar o exemplo da jumenta de Balaão vai ter que provar que Deus a BATIZOU com o Espírito Santo, para que falasse.

Anuir com o testemunho do Paulo Roberto acerca das galinhas, é escarnecer do Nome de Deus, e aviltar a Obra do Espírito Santo.

Daniel disse...

xiiii meu caro Gutierres, agora complicou, ao clicar no link que você passou vejo a seguinte notícia:

"Entrevista exclusiva AO VIVO Pr Paulo Roberto e o nosso querido Pr presidente da CGADB José Wellington Bezerra da Costa."

E o Presidente das Assembleias de Deus ( não considere o erro, já estou tentando me adaptar ao novo acordo da LP )ainda complementa:

"Pr. José Wellington diz em alto e bom som: "Creio e sempre cri". Como no passado, na sua multiforme graça, O Senhor Jesus sempre operou e continua operando milagres, porque Ele é o dono dos milagres!!! Ele tem todo o poder pra curar todos os tipos de enfermidades, transformar dentes em ouro, emagrecer obesos e; inclusive ""USAR ANIMAIS"!!!! Usou uma mula pra falar com Balaão, um corvo com Elias, um galo com Pedro, uma baleia com Jonas e agora uma galinha e um galo com o Pr Paulo Roberto. "Eu creio"!!! Ele não mudou."

Eduardo Neves disse...

Convido à todos p/ ler:

ARMINIANISMO x CALVINISMO

Deus os abençõe!!!

zwinglio rodrigues disse...

Pr. Cleber, paz!!!

"Ou então se fosse um caso de falsos milagres. Mas não vi nada disso."

Já perguntei ao Gutierres, e aos demais críticos, porque eles não AFIRMAM CATEGORICAMENTE que os MILAGRES RELATADOS nas CAMPANHAS do PASTOR ATACADO, são ORIGINÁRIOS da ação do DIABO...

Até agora eles nada responderam...

Deve ser porque

1) Estão atacando os pastor sem DISCERNIMENTO algum;

2) Têm medo da blasfêmia contra o Espírito Santo [por causa das incertezas da proveniência de tais milagres];

3) Ou porque não têm a coragem dos fariseus que disseram que Jesus fazia milagres pelo dedo de belzebu.

Obs.: Seria bom se eles explicassem como se manifesta o DOM DE OPERAÇÃO DE MARAVILHAS...

Gostaria de conhecer a definição desse DOM pelos pentecostais daqui que afirma crerem nos 9 DONS de 1Co 12...

André Silva disse...

A paz do Senhor, irmão Gutierres!

As manifestações de Deus são representações de seu poder e se há poder, há ação. Portanto, Deus jamais daria poder para alguém pular, dançar ou seja lá o que for se esse poder não fosse para realizar algo. Quando Deus mandou poder, o cego enxergou, paralítico andou, houve batismo com Espírito Santo, houve a cura da enfermidade, assim penso.
Seria possível Deus realizar algo que não esteja na sua Palavra? Estaria Deus submisso a sua própria Palavra ou a ação do seu poder pode até mesmo fazer o que lhe apraz?
Nessa direção, penso que pode haver um abismo entre essas duas linhas de pensamento.
1. Para acontecer, existir e ser tal fato tem que está na Palavra ou abalisado por ela.
2. Deus pode, num caso específico, mudar o percurso natural das coisas e fazer como lhe apraz.
Entenda-me, irmão, não quero dizer que fazer uma galinha falar em línguas angelicais seja um caso específico, mas será que Deus não pode sair de sua própria regra para fazer a sua vontade, se for o caso?
O legalismo transvestido de santidade, a hipocrisia de alguns com muitos e muitos irmãos passando fome, a gritaria dos irmãos de fogo os quais dançam, pulam, saem correndo, marchando dentro da igreja de tanto poder são reflexos de uma igreja que precisa voltar o olhar para o ensino, mas infelizmente culto de ensino é lugar de dominação, de usar o cajado para ferir sem tratar as feridas interiores. o Rev. Caio Fábio chega a dizer em um de seus textos que "alguns cultos pentecostais mais se assemelham a um terrero de umbanda."
Doutro modo, ser pentecostal racional ao extremo seria o fim do pentecostalismo, pois há, quer queira quer não, uma fusão de razão e emoçao entre nós.
Assim, Precisamos entender que a CPAD ainda é a editora evangélica que tem os livros e lições de EDB mais caros do país, quando seu rebanho ainda tem pouco poder aquisitivo e muitos não são alfabetizados.
Um bom texto e reflexão este.
Abraço do seu irmão em Cristo,

André Silva - Pernambuco
www.olhos30.blogspot.com

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Valdemi do Carmo, a paz!

É lamentável quando não vemos o fruto de nosso esforço na luta contra os modismos e heresias, logo porque a liderança maior da denominação não tem ajudado. Mas não vamos desistir, pois é claro que não convenceremos todo mundo e os “paulos robertos” não deixarão de existir, mas podemos contribuir de uma forma ou de outra. Agradeço muito sua participação e palavras de incentivo! Abs!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Lucimauro, a paz!

Infelizmente há muitos em nosso meio que apóiam essas práticas, ao ponto de promoverem congressos e convidam figuras como o Paulo Roberto. Se a liderança não tomar consciência as coisas ficam mais complicadas ainda...

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Antoniel, a paz!

Obrigado por mais uma participação!
Graças a Deus ainda temos bons e grande pregadores em nosso meio, mas infelizmente nossas arraias têm tolerado esse tipo de “pregador”.
PS: Quando citamos o neopentecostalismo, que prefiro chamar de neo-pós-pseudo-isso-pentecostalismo, como fruto de muitos modismos não estamos exagerando. Foi no neopentecostalismo que nasceu doutrinas como “maldição hereditária”, “benção de Toronto”, “confissão positiva”, “batalha espiritual” e os cânceres que estão corroendo a cristandade hordiena. É claro que nem todos os neopentecostais são iguais, não podemos generalizar.
Abs!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Anchieta, a paz!

O nosso futuro é preocupante, enquanto isso muitos estão se prendendo excessivamente com o passado. Devemos contextualizar e manter tradições, mas sempre pautados pela Palavra do Senhor.
Abs!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Cléber, a paz!

O erro do pastor Paulo Roberto está em pregar milagres que estão sem sintonia com as Escrituras. Ora, as línguas estranhas servem para edificação pessoal (sem interpretação) e para edificação da comunidade eclesiástica (com interpretação). Dizer que galinhas falaram em línguas cheira a mais absurda relativização e blasfêmia com os carismas do Espírito.
O dito pastor ora para que Deus coloque dinheiro em contas bancárias! Meu Deus, onde vamos parar?!
Esses milagreiros estão infantilizando o povo de Deus, onde as pessoas são massas de manobra para manipulação! Experimente assistir os vídeos desse pastor no “You Tube” e você verá a frenesi da platéia. Nem em shows do “Linkin Park” há tanto fanatismo!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Edson Dorna, a paz!

Infelizmente a própria burocracia institucionalizada impede a ação mais eficaz daqueles que estão preocupados com a saúde doutrinária da denominação. O sistema precisa ser reformado e melhorado, assim como a disposição dos pastores que estão na diretoria da denominação.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Ednaldo, a paz!

Muitos pregam como se tivesse uma possessão de Deus em uma jumenta, mas isso não aconteceu! Somente a boca da jumenta foi usada para falar a Balaão. Usar esse texto para justificar o que o Paulo Roberto prega é uma besteira.
PS: A minha conta continua zerada, rsrsrs!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Daniel, a paz!

O que o pastor JW é um equívoco sem tamanho, que deveria se reparada imediatamente para não prejuízo da denominação.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Zwinglio, a paz!

Jamais afirmarei categoricamente que milagres estranhos são provenientes dos demônios, pois os mesmos podem advir diretamente do homem. Seria uma irresponsabilidade tamanha julgar como demoníaco aquilo que pode ser “manipulação” ou “sugestão” humana. É claro que em muitos casos há operações satânicas mesmo!
Os estudiosos Flo Conway e Jim Sigelman escreveram que: “sob pressões cumulativas de controle físico, emocional e intelectual, o autocontrole e crenças pessoais cedem. Isolado do mundo e cercado de armadilhas exóticas, os convertidos absorvem os estilos alterados de pensamento e da vida diária da seita. Em pouco tempo, antes de perceberem o que está acontecendo, os novos adeptos entram num estado mental em que não são mais capazes de pensar por si mesmos” (ROMEIRO, 2006). Ou seja, é possível que todas essas bizarrices advenham de um líder carismático com boas doses de conquista.
O dom de “operação de maravilhas” não deve ser aval para extravagâncias absurdas como “dentes de ouro” ou “dinheiro em conta-corrente zerada”. No contexto comunal dos carismas, a edificação do outro e da assembléia está acima de benesses pessoais. Somos pentecostais e não esotéricos, somos espirituais e não espiritualistas; portanto os milagres além de raros, acontecem sob a dinâmica da Palavra de Deus e com propósitos bem claros. O dom de “operação de maravilhas” são os milagres, sendo ações que não podem acontecer pela força humana, mas somente por uma intervenção direta do Altíssimo. Só não podemos confundir milagres como bizarrices.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

André Silva, a paz!

Você tocou em um ponto muito importante: falta-nos culto de ensino! Na maioria das igrejas pentecostais cultos de “ensino” servem somente para passar regras de “usos e costumes” e outras observações legalistas. Enquanto isso, boa parte das igrejas e seus respectivos pastores nem sabem ao mesmo algum ponto da “confissão de fé” de sua denominação. Os pastores estão incentivando suas igrejas para a Escola Bíblica Dominical, quando eles mesmos são os primeiros que faltam nas aulas?

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Gutierres, paz!!

Você disse:

"Jamais afirmarei categoricamente que milagres estranhos são provenientes dos demônios, pois os mesmos podem advir diretamente do homem. Seria uma irresponsabilidade tamanha julgar como demoníaco aquilo que pode ser “manipulação” ou “sugestão” humana. É claro que em muitos casos há operações satânicas mesmo!
Os estudiosos Flo Conway e Jim Sigelman escreveram que: “sob pressões cumulativas de controle físico, emocional e intelectual, o autocontrole e crenças pessoais cedem. Isolado do mundo e cercado de armadilhas exóticas, os convertidos absorvem os estilos alterados de pensamento e da vida diária da seita. Em pouco tempo, antes de perceberem o que está acontecendo, os novos adeptos entram num estado mental em que não são mais capazes de pensar por si mesmos” (ROMEIRO, 2006). Ou seja, é possível que todas essas bizarrices advenham de um líder carismático com boas doses de conquista."

Eu respondo:

Quanto papo teórico!!!! Quanta fundamentação a parte da compreensão do sobrenatural!!! E se diz um pentecostal!!!

Adiantando-me, penso que o caminho de vocês deve ser o de retorno ao que tanto deseja os quase antisobrenaturalistas reformados, tradicionais e fundamentalistas,à frieza da letra...

Prefiro a Bíblia e suas ferramentas do que as palavras de teóricos das ciências psicológicas... essãs explicações não me fazem descansar seguro...

Mas...

É simples!!!!

Dentre os 9 DONS de 1 Coríntios 12, existe um que se chama DISCERNIMENTO DE ESPÍRITOS... já está mui evidente que você não o tem... mas será que entre aqueles que pensam como você, que andam por aqui e por alí, não há ninguém que o tenha para, categoricamente, APONTAR que esses sinais são de origem, DIVINA, demoníaca ou humana?

Amo ao meu SENHOR, que propôs sinais e maravilhas para os que crêem, mas não os deixou sem um mecanismo tão seguro e eficaz como o DOM DE DISCERNIMENTO DE ESPÍRITOS para que ninguém confundisse o divino com o demoníaco, ou com o humano - via de regra, com a ingerência demoníaca...

João disse:

"Provai os espíritos"

Isso é só para os exercitados nas coisas espirituais... pois Paulo disse que os espirituais discernem as coisas espirituais... isso não é coisa para as mentes cristãs sobrecarregadas por uma intelectualidade fria, forjadas nos bancos acadêmicos e aprisionadas pelas tradições humanas...

É por lhe faltar o DOM DE DISCERNIMENTO DE ESPÍRITOS, meu caro, que os seus ataques não são confiáveis... acredito naqueles que denunciam sem meias palavras, mas com CONVICÇÃO plena e absoluta [assim falam os verdadeiros profetas em NOME do SENHOR] para que ninguém fique confuso...

Sobre o "bizarro", gostaria te dizer que exprime tal conceito, o fato de Deus salvar um sujeito que foi em vida um serial killer, um estuprador frio e calculista, que fez por muitos anos muitos chorarem... para muitos afirmar que Deus faz soa "bizarro" e repugnante... mas o fato é que Deus faz... portanto o ser "bizarro" depende da ótica de quem admite X coisa como tal... cuspir na terra, fazer barrro e aplicar nos olhos de quem não enxerga é "bizarro"... principlamente quando se tem condições de abrir os olhos do cego a aprtir de uma palavra: "Efatá!!!".

Discernimento, meu caro, discernimento, é esse o DOM!!!

Thais Barrinha disse...

É Gutierres... seria exagero afirmar categóricamente que tais "milagres" são de proveniência malígna... mas, que tal hipótese não pode ser descartada... isso não há dúvida!
Se os "milagres" ditos, realmente acontecem, pode ser que realmente seja de procedência malígna (ainda sou mais adepta da opinião que defende ser puro 'Xarlatanismo'... mas... em todo caso...)!

Paulo Silvano disse...

Caro Gutierrez,
Penso que será, cada vez mais, inútil protestar contra as práticas desse cristianismo paganizado, que toma conta do cenário evangélico brasileiro. Assim afirmo porque pecebe-se nitidamente que, há muito, os valores que impulsionam a igreja deixaram de ser os pertinentes ao Reino de Deus. O que vale hoje, ao melhor estilo do mercado, é aquilo que vende alguma forma de prazer e, em contrapartida aufere dividendos aos proeminentes líderes desse evangelho contraproducente(pelo menos para mim).
Que Deus salve o pentecostalismo. Será que Ele consegue?
Portanto, parece-me que não deveria provocar comoção quando alguém faz, como fez o meu amigo Ricardo Gondim, declaração que não se considera mais "evangélico".

Aproveito o comentário, com sua permissão, para protestar contra a pessoa ou instituição que inundou o meu blog - acredito que não apenas o meu, mas os nossos - com dezenas de comentários para propagar uma tal de "Faculdade Teológica". A gente até entende uma inserção de vez enquando, mas abuso não.
Contudo, olha a pérola que eu achei lá:

http://www.faculdadeteologica.com.br/pastor-marco-feliciano-recebe-diploma-de-doutor-em-filosofia-crista-phd/

Um abraço
Paulo Silvano

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Zwinglio, a paz!

Só faltou dizer que sou “carnal” e “cessassionista”...
O dom de “discernir os espíritos” é uma conseqüência direta do dom de profecia, portanto é um dom que tem uma grandiosa importância para distinguir entre o divino, humano ou demoníaco. Mas é bom lembrar que o carisma do “discernir espíritos” não é o único meio para o discernimento. O autor aos Hebreus escreve que a maturidade que chega pela alimentação da Palavra nos traz discernimento, pois “O alimento sólido é para os adultos, para aqueles que, pela prática, têm as suas faculdades exercitadas para discernir não somente o bem, mas também o mal” (5.14). O contexto de I João 4, mostra que o discernimento parte de uma análise doutrinária.
Portanto, nós, como cristãos, devemos discernir os espíritos por meio de análise doutrinária e buscar o dom que nos revela pelo Espírito Santo, com aconteceu com Pedro (At 5.1-5). Ambos são necessários e imprescindíveis!

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Paulo Silvano, a paz!

A luta é difícil e árdua e até parece infrutífera, mas nos seguramos na promessa escrita pelo apóstolo Paulo: “Portanto, meus amados irmãos, sede firmes, inabaláveis e sempre abundantes na obra do Senhor, sabendo que, no Senhor, o vosso trabalho não é vão.” (I Co 15.58)
Estou lendo a obra “O Que os Evangélicos Não Dizem” (Ultimato) do pastor Ricardo Gondim, e compartilho com o autor a tristeza pelo evangelicalismo brasileiro.
PS: Sobre essa “Faculdade Teológica”, ela está enchendo os campos de comentário com propagandas repetidas. É bom lembrar ao leitor do blog que não apoiamos essa instituição.
Essa “Faculdade Teológica” é mais uma daquelas escolas em que o aluno compra diploma, mas não aprende absolutamente nada, em um curso rápido e superficial. Não é a toa que a mesma deu um diploma de “Phd” para o Marco Feliciano.

Gutierres Siqueira, 19 anos disse...

Thais, a paz!

Realmente a possibilidade não pode ser descartada, mas é preciso cautela ao fazer esse tipo de avaliação.

Franklin de Almeida Salles. disse...

Caro irmão Gutierres, A Paz do Senhor Jesus!

Caro irmão não se preocupe com esses ataques, pois a árvore que não da fruto não recebe pedrada! e se falarem que o dio pastor esta levando pedrada do irmão é sólembra de que tem fruto que só sabe se está bom quando esta na mão, ou seja, atire pedra e depois de caida é que se sabe se ela está boa.
Enquanto se é de Deus ou se não é fassamos igual a Gamaliel se for de Deus perdura sem não...

grato pela oportunidade

Franklin de Almeida Salles

Bacharelando em Teologia e Acadêmico em Tecnologia em Agronegócios

www.irmaofranklin.blogspot.com;
irmaofranklin@hotmail.com
nilknarf@ig.com.br;
irmafrank@gmail.com.

zwinglio rodrigues, pr. disse...

Gutierres, paz!!!

Você cessacionista?!!! Ainda não!!! Mas...

Você carnal?!!! Jamais diria isso!!!

Irmã, você [s] tem dificuldade em entender meus raciocínios... minhas posições... mas tudo bem...
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Você disse:

"O autor aos Hebreus escreve que a maturidade que chega pela alimentação da Palavra nos traz discernimento, pois “O alimento sólido é para os adultos, para aqueles que, pela prática, têm as suas faculdades exercitadas para discernir não somente o bem, mas também o mal” (5.14). O contexto de I João 4, mostra que o discernimento parte de uma análise doutrinária.
Portanto, nós, como cristãos, devemos discernir os espíritos por meio de análise doutrinária e buscar o dom que nos revela pelo Espírito Santo, com aconteceu com Pedro (At 5.1-5). Ambos são necessários e imprescindíveis!"
-----------------------------------

Eu sabia que você viria com um raciocínio desse tipo... e tinha certeza também que você não iria salientar a PROBLEMÁTICA das PERSPECTIVAS teológicas-doutrinárias que "infestam" a vida da Igreja e que impedem um entendimento PURO das Escrituras...

Meu irmão, devido à PLURALIDADE de concepções teológicas, doutrinárias

[ora de cunho reformado, ora de cunho pentecostal... fundamentalista, neopentecostal, liberal, pós-moderna...],

nada mais SEGURO e DETERMINANTE do que o CONHECIMENTO, a CONVICÇÃO produzida pelo DOM DE DISCERNIMENTO DE ESPÍRITOS...

manifestações supra naturais

[ou que tenham uma conotação, a priori, sobrenatural]

devem ser aquilatadas a partir desse DOM e não pelos raciocínios doutrinários comprometidos com...

Você bem sabe que deve ser assim!!!

Ora, ser CESSACIONISTA não está intimamente ligado a INTERPRETAÇÃO das Escrituras a partir de "certezas" doutrinárias comprometidas com outras coisas que não a VERDADE REVELADA?!!!

Já afirmei e reafirmo que não há como fugir da realidade de que os discursos teológicos de todos nós, em um nível ou outro, estão INFECTADOS pelas TRADIÇÕES HUMANAS... pela TEOLOGIZAÇÃO CONVENIENTE, pela SUBJETIVIDADE de cada estudante, pesquisador...

Infelizmente, não dá pra ter segurança definitiva nas CONCLUSÕES dos teólogos...

O Texto Sagrado não confunde, não se contradiz... mas os teólogos o fragmenta, assim como os homens crentes fragmentaram a Igreja em denominações... é assim meu caro!!!

Portanto, definitivo pra mim, é a TESTAGEM da AUTENTICIDADE dos DONS pelos DONS...

Pelo exercício do DOM de DISCERNIMENTO de ESPÍRITOS, também devidamente testado, podemos dizer com SEGURANÇA se os MILAGRES que ocorrem nas campanahs do pr. Roberto são de Deus, do diabo...

Agora, pela interpretação das Escrituras por intérpretes comprometidos com SUA linha teológica, o máximo que pode ocorrer é ficar em cima do muro e sem dizer enfatizamente:

é do DIABO!!!

Aí entra o receio da blasfêmia contra o ES...

"Esses homens são servos do Deus Altíssimo..."

Lembra-se do contexto em ATOS em que está essa afirmação?

Cleber disse...

Não acredito no que li, o Pr. Cleber crê que Jesus pode BATIZAR galinhas com o ESPÍRITO SANTO?????

Ednaldo,
não disse q creio em tal coisa.

O lance é o seguinte: uma coisa é o milagre (que pode ter acontecido de fato) e outra coisa é a interpretação que as pessoas fazem do milagre.

Não creio que seja impossível pra Deus falar através de uma galinha, embora pouco convencional. Mas quem disse que milagre é algo convencional??

Jamais se cria doutrina sobre experiências. Não creio que haja batismo no ES em animais obviamente.

Mas o ponto que chamo atenção é outro: não tiro a legitimidade de um ministério por causa de falta de entendimento da pessoa. Nesses casos prefiro mostrar o erro em si q deve ser evitado, e não atacar o ministério.

Admiro e respeito a fé das pessoas simples.

No caso do tal pastor o Gutiérres poderia ter chamado atenção para a falsa doutrina em vez de atacar o ministério.

Sabe mano, a pregação mais poderosa que já vi até hj foi de uma irmã bem simples que ao pregar dizia que as "corsas voavam". Ela achava que corsa era uma ave. Apesar do deslize ela foi poderosamente usada. Ainda bem que Deus não olha como o homem olha!

Outro ponto: quero deixar claro que sou pentecostal clássico e não pós-pentecostal. Como pentecostal creio nos 9 dons, inclusive operação de milagres.


Gutierres,
no último post que vc me escreveu vc falou sobre manipulação, etc... se isso de fato acontece então esse é um problema real a combater, mas que não foi mencionado no seu texto.

Noutro post vc disse: O dom de “operação de maravilhas” não deve ser aval para extravagâncias absurdas como “dentes de ouro” ou “dinheiro em conta-corrente zerada”.

Onde a Bíblia define isso?
Milagre é milagre.
Se Deus quer fazer um obeso emagrecer, quer dar dente de ouro, quer prover as finanças de alguém, quer fazer sair óleo das mãos de alguém... quem somos nós pra dizer que ele não pode fazer?

Concordo contigo que devemos combater a manipulação e a falsificação, mas o que for legítimo glória a Deus!!

Não tenho o dom de operação de milagres, mas se Deus quiser fazer algo assim eu não me oponho.

Pr Cleber
http://confraria-pentecostal.blogspot.com

Cristiano Santana disse...

A Assembléia de Deus parece estar entre de dois extremos, ora pendendo para um, ora pendendo para outro. Falo do anti-intelectualismo e do hiperintelectualismo. O primeiro prevalece nas igrejas neopentecostais onde o que prevalece é o "mistério de Deus". O segundo predomina nas chamadas igrejas histórias, anteriores à Assembléia de Deus, para as quais os fenômenos pentecostais não tem validade.

A Assembléia de Deus precisa achar, urgentemente, o meio termo, tão valorizado por Aristóteles e não ficar como alguém que sofre de conflito de personalidade.

O pressuposto básico para que a Assembléia de Deus alcance esse cristianismo equilibrado é a unidade entre suas igrejas, que poderiam, de maneira uniforme adotar uma medida contra essas práticas místicas. Infelizmente essa unidade tem sido pulverizada, desintegrada pelas dissenções que tem separado muitas igrejas que professam a mesma fé. Cada Igreja acaba funcionando como um feudo, onde quem manda é o Pastor. Ele determina é que é teologicamente aceitável ou não. É preciso união.

Cristiano Santana
Catedral das Assembléias de Deus em Santa Cruz - RJ
http://cristisantana.blogspot.com

alexandre disse...

Gutierrez, você tem coragem de afirmar,com todas as letras como disse zwuinglio, que os milagres operados na vida desse pastor são uma operação do diabo?
Se não tem coragem é porque nem você tem convicção do que você esta falando.
você afirma que os milagres são uma operação do diabo?
Como você pode afirmar que uma experiencia pessoal de alguem não aconteceu?
O que o pastor testemunha é uma experiencia e não doutrina.
Considero um absurdo é vocé relatar pra alguém uma experiencia sua que Deus concedeu e esse alguém olha para a sua cara e simplismente diz: Não ta na biblia,não aconteceu.
simplismente rídículo
Pergunto:Você tem medo de blasfemar contra o Espírito ?

claudio disse...

Alexandre,

Você parece que nunca leu a Bíblia!

Há três origens para profecias, pregações, milagres, etc. Você não sabia disso? Estude a Bíblia!

Deus faz os verdadeiros milagres, mas os homens também se valem de ilusionismo, artes mágicas, etc. E o diabo também tem poder para fazer sinais no meio do povo de Deus. Você nunca ouviu falar de Janes e Jambres?

Esse Paulo Roberto xinga os pastores por onde passa, chama pastores veteranos de "velharada", como fez no congresso da UMADERON, em Rondônia, e o pastor Nelson Luchtemberb não teve coragem de tirar o microfone dele, nem o pastor Jeol Holder. Esses homens infelizmente colaboram para o crescimento do erro.

Paulo Roberto faz milagres sim, msa não da parte de Deus, pois Deus não usa quem não respeita a Bíblia e os pastores. Paulo Roberto xinga os pastores que denunciam os seus desvios de canalha e outros nomes feios.

Você sabia que ele até mostrou o "documento" para um pastor em Rondônia? Sabia que ele xingou um pastor de Curitiba por telefone porque o pastor pediu para ele diminuir o valor do cachê, R$ 3.000,00?

Esse cidadão é um iracundo, ameaçador, e que diz que o galinheiro foi batizado com o ES. E não adianta buscar apoio do JWBC, pois este (eu até gosto dele) está preocupado com a sua reeleição e não vai se indispor com ninguém, ainda mais com alguém acobertado pelo pastor Sebastião, de Cuiabá.

Mas, se você quer alguém diga com todas as letras, eu faço isso. Paulo Roberto é USADO PELO DIABO para enganar o povo de Deus. E muitos o idolatram. Você sabia que ele rasgou o livro do pastor Ciro Sanches só porque este escritor (eu até discordo dele em algumas coisas) disse com todas as letras que Deus não batiza galinhas com o ES? Que pecado cometeu o pastor Ciro? Deus não batiza mesmo galinheiro! Isso é heresia!

Outra coisa: se o Paulo Roberto tem tanta convicção de sua chamada, por que fica tão irado? Moisés não precisou fazer nada disso. A terra se abriu, e os inimigos foram engolidos. Mas, e o Paulo Robeto? Diz que vai pegar no aeroporto, chama pra briga, xinga...

Eu é queria encontrar com esse falso pastor para lhe dizer algumas verdades. O problema é que ele é violento, apesar de ser franzino. Ele mesmo diz que o seu bracinho fino tem "muque". Veja se isso é conversa de pastor que se preza.

Muito me admira ver gente em torno desse homem e brigando por causa dele! Vai brigar pela verdade, meu irmão! Deixa a idolatria! Quanto você ganha desse falso profeta, que não aceita correção de ninguém!

Por que ele não encara o pastor Antonio Gilberto, que escreveu contra os dentes de ouro na revista Seara no fim da década de 1990? O pastor Sebastião já foi alertado, mas continua acobertando esse homem.

Irmão Gutierres tem meu apoio. Homens de Deus são educados, dóceis, ainda que sua mensagem seja dura. Paulo era duro em suas palavras, mas agia com diplomacia. Ele não chamou de canalha os falsos apóstolos, mas usou de ironia, ao dizer "os mais excelenetes apóstolos".

Se o Paulo Roberto ler este post, ele vai ficar cheio de raiva. Por quê? Porque não é um homem de Deus. Ele não reflete. Ele acha que está certo, sempre. Só Deus é quem pode calar a boca desse homem, mas Deus é paciente e misericordioso; está dá um tempo para ele se arrepender.

claudio veiga

Pr. Carlos Roberto disse...

Caro Gutierrez!
A Paz do Senhor!
Seu post é corajoso, porém muito realista!
Quando se trata do que está relacionado ao "sobrenatural", é normal toda essa polêmica, no entanto, é necessário alertar a Igreja sobre as anomalias que tem nos feito afastar da nossa primitiva realidade.
Quanto a Denominação Assembléia de Deus, representada pela nossa CGADB, é bom que se ressalte que, nosso sistema administrativo dá autonomia dos campos e convenções regionais, por outro lado retarda aplicações de penalidade em casos como esse.
Se as igrejas e convenções regionais a que esses pastores estão ligados não se manifestam primeiro, a repreensão em sentido oposto, ou seja, de cima para baixo, faz com que surja a chamada ingerência, ou seja, cria um mal estar entre a liderança maior da CGADB e as lideranças regionais que por motivos supostamente "escusos", não se manifestaram.
Isso retarda ou dificulta a ação. É um problema desse nosso sistema, que por outro lado também tem seus méritos.
Em todo caso, não podemos deixar de alertar a Igreja, ainda que o referido pastor não goste.
Abraço!
Pr. Carlos

Anônimo disse...

Gente,
É claro que todo mundo comete erros,
Não aprovo todas as atitudes do pastor Paulo, mas nem por isso sou doido de atribuir o que acontece por intermédio dele ao diabo, pois eu sou testemunha ocular de milagres.
Sem falar que o ministério deste homem tem trazido milhares de pessoas para o aprisco das assembléias de Deus.Isso é um ponto incontestável, pois como disse, sou testemunha ocular dessas coisas.
Há que se perguntar se o diabo estaria enchendo os bancos das assembleias de Deus , e pior do que isso, de vidas que andam dando muito fruto na casa de Deus.
Quanto ao batismo no Galinheiro, não creio que Deus tenha batizado as galinhas, mas que Deus pode ter usado elas pra falar com ele isso é perfeitamente possível.
Creio em uma infelicidade do pastor Paulo ter dito que Deus batizou as galinhas no Espirito Santo.
quanto aos chingamentos, não aprovo, mas existem alguns escritores que se disfarçando em pele de ovelhas, aproveitam para atacar os outros.Criticar e discordar é aceitável, mas com desdém como faz o Pastor Ciro isso é horrível,e ainda pousa de Santo.Digo isto porque infelizmente comprei um de seus livros para ler, sem falar que leio o que é posto no blog do citato autor.
Mas ele também tem coisas boas, como disse, todo mundo é falho e peca em alguma coisa.
O duro é que estamos vendo a assembleia de Deus se secularizando.A Biblia diz:

"Estes sinais seguirão aos que crerem".

Hoje em dia os sinais estão desaparecendo das assembleias de Deus, permanecendo apenas mensagens produzidas meramente no intelecto humano, o que eu acho um saco, pois são completamente vazias de inspiração.
Os fariseus eram ótimos para criar mensagens intelectuais,pois eram o que eles eram, meramente intelectuais.

Em 1 Coríntios 2:4,5:Paulo diz:

“A minha palavra, e a minha pregação, não consistiram em palavras persuasivas de sabedoria humana, mas em demonstração de Espírito e de poder; Para que a vossa fé não se apoiasse em sabedoria dos homens, mas no poder de Deus.”

Hoje o que estamos vendo proliferar é justamente o oposto do que Paulo disse.
Um monte de gente muito intelectual que adora ser chamado assim pelos outros, igual aos fariseus que adoravam ser chamados de rabi pela população.
O cidadão se forma "doutor em teologia" faz não sei quantas faculdades mais, passa a conhecer a bíblia de capa a capa, aí senta em frente ao seu notbook e vai elaborar as mensagens de "Deus" para o povo.
qualquer pessoa pode elaborar mensagens desse tipo, é só abrir a biblia.Nem crente precisa ser.
Estamos vendo aí vários padres cheios de mensagens que até parece pregador da assembleia de Deus.
O evangelho é acompanhado de sinais, "pois este sinais seguirão aos que crerem".
O problema, como já disse, é que estes sinais estão já a muito desaparecendo das Assembleias de Deus.
Pastores, tentando justificar a ausencia de milagres, usam o que já se tornou um jargão dentro das Assembleias de Deus. Aos berros eles dizem:
O maior milagre é a conversão de uma alma".
Não que eu discorde disso, mas o contexto é outro.Usam dessa frase como uma evasiva para a ausência de milagres.
Hoje nos cultos se vê de tudo, danças,gente chacoalhando o corpo pra lá e pra cá, palmas, muita animação, mas as linguas estranhas estão sumindo.Profecias então nem se fala.Quando Deus batiza um é um rebuliço, coisa de outro mundo.
Cura divina já está sendo coisa do passado.
Infelizmente, no futuro, meus filhos terão para ouvir, apenas esses "doutores" que não possuem demonstração nenhuma de Espirito e Poder,mas apenas demonstração de sabedoria humana.
Jesus nunca deixou de operar milagres.
Pedro, pelo poder de Deus operava,
Paulo também, e os demais apóstolos também, mas os milagres dentro da assembleia de Deus hoje, onde estão. Cadê?
Quanto a me mandar ler bíblia, apresentem na bíblia as passagens ou doutrinas que provam que por dente em boca , fazer emagrecer, por dinheiro em conta,etc,contraria as escrituras.
Alguém apresente aqui o ponto onde isto é condenado nas escrituras.

Anônimo disse...

Alexandre diz:

Aproveitem e mostrem também que o pastor Ciro estava correto quando disse que o testemunho do Paulo é ANTIBÍBLICO e apresentem as doutrinas bíblicas que deixa claro que o fato dele ter afirmado que Deus usou uma galinha pra profetizar e um galo pra interpretar contradiz a biblia.
Afinal, muitos aqui vizem alardeando e dizendo que é antibíblico.

claudio disse...

O anônimo acima é parcial em sua abordagem. Eu falei do Paulo Roberto porque o conheço muito bem. E falo bem do pastor Ciro porque o conheço muito bem.

Pastor Ciro Sanches, apesar de crítico e dono de um estilo difenciado como escritor, tanto que seus livros são best-seller's da CPAD, é um pregador espiritual. Ele pregou aqui em Rondônia e foi grandemente usado por Deus. Inclusive, ele é usado em profecia, no fim das mensagens, verdadeiras exposições da Palavra.

Ele também não atacou o Paulo Roberto. Ele, como homem de Deus e livre-pensador, que pode emitir opinião, disse que Deus não batiza galinhas com o ES e fez outras abordagens. E o que fez Paulo Roberto? Rasgou o livro e xingou o pastor Ciro de tudo quanto é nome.

Portanto, senhor anônimo, fale de quem você conhece, pois eu conheço os dois. O Paulo Roberto é um ameaçador, xingador, que mostra até o "documento" para os seus desafetos, e que faz alguns "milagres". Mas pastor Ciro, embora não seja tão espalhafatoso, prega a verdade, e o ES age, pode ter certeza. Já o vi pregar em Cacoal, Tarilândia e Ouro Preto do Oeste, em Rondônia. É uma pena que ele não veio a Buritis, neste ano, como estava em sua agenda.

Gutierres, gostaria de seu posicionamento ou até mesmo um posicionamento do pastor Ciro neste espaço. Quanto ao Paulo Roberto, é melhor não, pois este espaço cristão não permite palavrões e palavras de baixo calão.

Claudio Veiga

Pr. Sérgio disse...

Prezado Irmão Gutierrez, graça e paz!
Concordo em gênero, grau e número com o que você comenta neste artigo sobre o fenêmeno pentecostal e o futuro das Assembléia de Deus. Creio veementemente que nossos líderes mais do que urgente precisam rever posições que considero bíblicas e deixar de lado ranços tradicionalistas que como bem falou o apóstolo Paulo "as quais tem, na verdade, alguma aparência de sabedoria, em devoção voluntária, humildade e em disciplina do corpo, mas não são de valor algum, senão para satisfação da carne". (Cl 2.23). Que Deus em Cristo possa levantar muitas vozes nessa nação para combater tais modismos em nosso meio. Aproveito para divulgar o meu blog ao amado irmão //prsergiopereira.blogspot.com

Pr. Sérgio disse...

Prezado Gutierrez Graça e Paz!
Como são verdadeiras suas palavras e como precisamos urgentemente de uma reforma em nosso meio assembleiano. Nossos líderes tem discutido muito sobre usos e costumes e tão pouco a respeito de assuntos triviais como este. Paulo já nos admoestava sobre a ênfase em demasiado no legalismo em Colossenses 2.20-23.
Aproveito para convidar o irmão a visitar o meu blog: //prsergiopereira.blogspot.com
No amor eterno d´Ele, Pr. Sérgio Pereira

Anônimo disse...

Alexandre diz:
Claudio, Até agora não vi nem você e nem ninguém demonstrar biblicamente que Deus não usa galinha para profetizar e galo para interpreta, mas mesmo assim todo mundo só sabe dizer uma coisa: E ANTIBIBLICO.
Todo mundo repete esse jargão, mas quando se pergunta sobre a doutrina que o Pastor Paulo contrariou ao dizer que Deus usou um galo para interpretar e uma galinha pra profetizar, todo mundo fica quieto.
Então por favor, não venha dizer que um testemunho é antibiblico a menos que ele contrarie uma doutrina da biblia.
Se a controversia se limitasse a questão "se Deus batizou ou não a galinha no Espirito Santo" eu não diria nada, pois não creio nisto, mas creio sim que Deus usou a galinha e o galo pra falar com ele e não há nada de antibliblico nisso.
Quanto ao pastor Ciro, ele não é nenhum santo, basta ler alguns textos que ele escreve pra perceber o desdem com que ele trata certas pessoas.
Essa estoria de "não vou citar nomes pois o objetivo não é atacar ninguém" e outras mais, são conversas fajutas, pois em seus textos ele da a ficha completa do cidadão, o que dispensa mesmo o nome.
Estou esperando você ser uma pessoa mais embasada e postar aí a doutrina que o Pastor paulo fere ao dizer que Deus usou uma galinha pra profetizar e um galo para interpretar.

Vai lá, to esperando.

claudio disse...

Caro Alexandre,

Se vc já conhece os livors do pastor Ciro Sanches, a ponto de citá-los, não preciso lhe responder. Leia vc mesmo as páginas 40 e 41 do livro EVANGELHOS QUE PAULO JAMAIS PREGARIA, CPAD, e veja porque é blasfemo dizer que Deus batiza galinhas com o ES.

Aqui encerro a minha participação sobre este assunto.

Claudio Veiga

Anônimo disse...

Quem sou para questionar as forma como Deus usa as pessoas?

Deus usa quem ele quer e da maneira que ele quer.

Ele é o mesmo ontem, hoje e sempre será o mesmo Deus que opera maravilhas, que opera coisa que para o homem é loucura.

Eu creio que é Deus quem usa o Pastor Paulo Roberto, pois, eu sou testemunha de inúmeros milagres operados por Deus através desse ungido.

Que Deus Abençoe e dê mais fé a todos vocês...

vanderleia disse...

A paz do Senhor!
Não posso deixar de concordar com o sr. ,Pois participei a pouco de um culto onde o pastor falava de regras e normas da igreja, inclusive "usos e costumes", onde fiquei muito triste pois eu obedeço ao pastor,mas não julgo quem não suporta o fardo, das normas, ( como algumas irmãs), mas.... nesse tal culto, eu tive o desprazer de ouvir irmãs seguidoras das leis... gritarem bem alto enquanto o pastor dava "cajadadas" em quem não cumpre as leis, elas gritavam...Fala Deus!!!Chicoteia mais Jheováh!!!etc..., Enquanto isso as irmãs que não cumprem as "leis" se sentiam naquele culto, envergonhadas e "injustas", por usarem caça comprida nas ruas,ou usarem brincos, ou pulseiras,etc..., para mim ficou descorfotável continuar no culto, mas continuei..., e participei da ceia, com um gosto de desunião, que me levou naquele domingo a chorar,.

Anônimo disse...

Danielzinho comenta.

Estaria Satanás dividido contra Satanás???

JAMAIS!

É uma leviandade o que dizem aqui contra o pastor cuiabano!

Paulo Roberto representa o radicalismo assembleiano e as manifestações sobrenaturais de Deus!

Infelizmente,há uma parcela de assembleianos classe média que se horrorizam com costumes rígidos gritaria no culto e manifestações absurdas do poder de Deus!PAULO ROBERTO É UM PREGADOR PRAGMÁTICO:PREGA E OS MILAGRES ACONTECEM!

E ele não é NEO-pentecostal!

Foi dito:"Sob o esfuziante tema “Não extingais o Espírito” o 8° ELAD trouxe a tona os fenômenos promovidos pelos movimentos neo-pentecostais como: “cair no Espírito”, “sopro do Espírito”, “benção de Toronto”, “dançar no Espírito”, “dentes de ouro” e outras enxurradas de práticas inovadoras que andavam perturbando o seio da igreja. "

Concordo com tudo isso,menos dizer que os dentes de ouro são do inimigo!

É que hoje nas Assembléias de Deus existem duas escolas:os discípulos do Ciro Sanches,que querem engessar a s obras de Deus e colocar o Espírito preso numa gaiola,e o modo pragmático dos milagres:prega-se e os milagres acontecem,mandando ás favas as convenções!

E se a homilética do Paulo Roberto não é digna de um Wesley ou de um Spurgeon,pelo menos ele desce a ripa nos crentes frios,sorveterianos e relaxados da igreja.


MARANATA!

Osmar disse...

Esse Blog está por fora , voces querem limitar o agir do espírito santo, querem criar regras para milagres, garanto a voces que nessas igrejas descritas nos comentários, ouve se até moscas voando, sem um avivamento, muito menos se vêem milagres...Parem de julgar e vão propagar a palavra de Deus, Teologia é para aprender com a Palavra, e não para julgar pastores, Juiz somente Ele, Jesus!!!

Vanderlei Soares disse...

A paz para os irmãos. Se Deus usou uma mula para falar com um profeta, porque não usaria outras criaturas para falar nos dias de hoje, já que dentro das Assembléias de Deus, profeta não tem vez. Infelizmente nos dias de hoje, converteram o vento impetuoso do Espírito Santo em ar condicionado, onde se regula da forma que querem senti-lo. Se Jesus estivesse aqui fisicamente o considerariam como um impostor ou uma ameaça para o atual sistema religioso, pois criaram e estão vivendo o quinto evangelho, que é o "Evangelho dos Santos Evangélicos". Vamos acordar irmãos!!!

Anônimo disse...

Sou um servo de Deus sendo trabalhado pelo Espírito Santo e estive residindo em Itumbiara entre 2006 e 2009. Fui convidado por uma irmã nas ruas da cidade para ir em um culto em que estaria louvando a Deus o irmão dos cantores zezé de camargo e luciano, sem conhecer onde ficava o templo em aproximadamente 15 minutos fui conduzido pelo Espírito de Deus ao Templo sede da AD nesta cidade e não consegui sequer entrar na igreja que tinha aproximadamente 600 membros + 400 de fora acompanhando no telão. Insistentemente consegui entrar e ficar em pé atras do último banco quando a igreja lotada adorava ao Senhor Jesus. Fiquei atônito e nos momentos iniciais pareciam que a Igreja ia ser arrebatada, uma simples "paz do Senhor Jesus" do dirigente era suficiente para levantar labaredas de fogo dentro da igreja, fiquei muito feliz e dizia internamente "hoje será uma benção". Então o pregador da noite sobe "Pastor Paulo Roberto", eu estava cheio do Espírito Santo e quando ele começou a ministrar fiquei gelado, parecia que o Espírito Santo havia me deixado sozinho, falei com o Senhor em oração "Pai não quero perder nada, se estou em pecado, misericórdia, me dê convicção para arrependimento". Continuei gelado quando após aproximadamente dez minutos e de repente a graça de Deus me tocou e em voz audível me disse para abrir a palavra de Deus em 1 João capítulo 4, versículo 1, quando toquei na bíblia praticamente ela foi direto para está carta na página que dizia, "Amados, não creiais a todo o espírito, mas provai se os espíritos são de Deus, porque já muitos falsos profetas se têm levantado no mundo." Fiquei horrorizado por que tinham mil pessoas emocionadas, sinais aparentes ocorrendo, não havia mensagem bíblica coesa, muito emocionalismo, soberba no púlpito, fogo estranho. Fechei a bíblia e fui saindo da igreja muito confuso e tentando entender por que o Senhor me levará ali. Passado alguns meses estávamos eu e minha esposa numa vigília no mesmo templo da AD, em torno de 4:00h da manhã quando o vice presidente da igreja "pastor Pedro" disse o seguinte: aquele Pastor Paulo que parecia tão espiritual nos entregou tantas profecias e já faz algum tempo e não se cumpriu nenhuma, então neste momento me lembrei de minha experiência com o Senhor que não me deixou enganado, "falso profetas"

Busquemos com zelo os melhores dons, mas o discernimento de espíritos e o amor são imprescindíveis.

Relato isto por amor, sou indigno de tais segredos, mas me sinto seguro em ter alcançado está misericórdia de Deus!

Quero crescer espiritualmente, mas sob orientação do Espírito de Deus, para que jamais venha a ensoberbecer, pois aí está o risco da apostasia, os dons continuam sobre a vida, mas infelizmente quando o Espírito Santo de Deus se afasta, quem passa a executá-los é satanás.

Por isso os apostatados não herdaram o Reino de Deus, mas quanto a nós cabe apenas intercessão por estas vidas, para que os que se encontram nesta condição sejam novamente resgatados, e certo de que pode acontecer com qualquer um que não vigiar seus passos que devem ser semelhantes aos de Jesus que nos capacita através do verdadeiro Espírito Santo de Deus.

Amém!

Siloé disse...

O MAL DA IGREJA ESTÁ NESSAS CONVENÇÕES MALDITAS QUE SÓ TRAZEM DIVISÃO. A CGADB É PURA POLITICAGEM.
TENHO PENA DOS INCAUTOS QUE SÃO ENGANADOS POR ESSA IMUNDÍCIE POLITIQUEIRA QUE ESTÁ DENTRO DO IGREJA AD E DE OUTRAS MAIS.

GRAÇAS A DEUS QUE TENHO LIBERDADE EM CRISTO JESUS, NÃO SOU ESCRAVO DO SISTEMA QUE SE TORNOU CERTAS DENOMINAÇÕES NO BRASIL.

willian pereira disse...

e ai defensores e adoradores do santo paulo roberto
que me diz do que esta acontecendo com o paulo roberto com o que ele fez
vamos adora-lo
quem sabe recomendar o primeiro santo pentecostal ?????

sandro da silva disse...

RASGAREI A MINHA BIBLIA ONDE ELA FALA QUE O SENHOR E SOBERANO CRIADOR DE TODAS AS COISAS USOU NADA MAIS DO QUE UM BURRO PARA FALAR COM BALAAO OU E MINTIRA?????? CUIDA COM O QUE VCS FALAM POIS DEUS E ILIMITADO E VCS NAO.

Flávio disse...

Se Deus usou um jumento pra falar, porque não usar galinhas? eu sei que não podemos acreditar em tudo, mas não podemos esquecer que Deus faz coisas impossíveis, imagina um jumento falando, é super bizarro mas aconteceu, porque não galinhas?

Anônimo disse...

Gutierrez,
A Paz do SENHOR!

Gostei muito desse artigo, bem esclarecedor, porém quando o irmão fala sobre a "identidade" da Assembleia de Deus que deve ser conservada, afirmando que muitos a confundem com os "usos e costumes" acredito que estes fazem parte da nossa igreja desde sua formação. É verdade que houve sim um certo extremismo por parte de alguns, no entanto, entendo que "identidade" diz respeito a doutrina bíblica genuína e aos bons costumes também. Se por um lado o legalismo é prejudicial à obra de Deus, por outro o liberalismo é fatal à vida espiritual do crente. Uma avalanche de sensualismo , indecência, extravagância tem adentrado em nossa igreja. Não há mais regras, tudo é liberal. A igreja está em uma estreita igualdade com o mundo e muitos pregadores carnais pregam com convicção: "Deus só quer o coração!" Isto não é a doutrina verdadeira que a bíblia ensina. Em relação a isto a bíblia é enfática ao nos ensinar um princípio esquecidos por muitos: "E o mesmo Deus de paz VOS SANTIFIQUE EM TUDO. E todo o vosso ESPÍRITO, E ALMA, E CORPO SEJAM PLENAMENTE CONSERVADOS IRREPREENSÍVEIS PARA A VINDA DE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO" (1 Ts 5.23) Somo um ser completo e Deus exige também de nós santidade completa. E a verdadeira doutrina bíblica produz bons costumes. Deus, pela sua Palavra, requer de nós santidade em tudo, em toda nossa maneira de viver: no agir(1 Cor.10:32), no vestir/aparência(1 Tim. 2:9), no andar(Sal. 1:1), no olhar(Sal. 103:3), no pensar(Fil. 4:8), no falar(Ef. 4:28), no ouvir(1 Cor. 15:33)... e para cada essa maneira de viver há uma orientação bíblica mostrando que Deus demanda santidade completa. Quando a bíblia diz que Deus não olha a aparência, não significa dizer que Ele não se importa com nossa maneira de vestir. Mas que Ele olha, a princípio, o nosso homem interior(espírito//alma=coração), pois Deus nos santifica a partir de dentro. O exterior é o reflexo do interior. Se em meu coração não há espaço para a sensualidade é evidente que minha maneira de vestir refletirá isso. Porém se muitos se vestem indiscretamente é porque não houve mudança interior. Quem ler a bíblia com a mente da carnalidade não compreenderá tudo o que falei aqui, mas nós que somos salvos temos a mente de Cristo e o Espírito que em nós habita nos fará compreender tudo o que está por detrás da letra.